Debatimos
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Hacedor de Debatimos
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« : Miércoles 04 de Octubre de 2006, 21:35 » |
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La encuesta de opinión de La Cadena Ser llamada "pulsómetro" reveló los siguientes resultados el 06/09/2006: - 1. El 89% de los ciudadanos cree que están llegando demasiados inmigrantes a España.
- 2. El 64% cree que el Gobierno de Zapatero no está respondiendo adecuadamente ante la llegada de cayucos.
- 3. El 91% responde que la UE debe implicarse en el control de la inmigración; el 81% cree que no lo está haciendo
Enlace de la encuesta: www.cadenaser.com/static/pulsometro/anteriores/encuesta_060906.htm[Actualización 25/10/2006] Debido al interés de esta noticia hemos visto que existe una encuesta un tanto diferente sobre el mismo tema un poco más nueva (del 25/09/2006). Estos son los resultados que arroja: - 1. Casi el 90% de encuestados considera necesario un pacto entre PP y PSOE sobre inmigración.
- 2. Los españoles suspenden al Gobierno en materia de inmigración. Seis de cada diez considera mala o muy mala su gestión.
- 3. La mayorÃa cree que en España no hay trabajo para más inmigrantes. El 69% de encuestados reconoce en cualquier caso que los inmigrantes realizan trabajos que no hacen los españoles.
- 4. El 58% de los españoles opina que la última regularización de inmigrantes provocó un efecto llamada.
- 5. El 39% cree que la inmigración está siendo positiva para España. El 45% la considera negativa. Nueve de cada diez niegan haber tenido problemas de convivencia con inmigrantes.
Podeis encontrar esta encuesta más nueva en: http://www.cadenaser.com/static/pulsometro/anteriores/encuesta_060925.htm
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« Última modificación: Sábado 21 de Abril de 2007, 02:00 por Debatimos »
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« : Miércoles 04 de Octubre de 2006, 21:35 » |
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Legionelo
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« Respuesta #1 : Miércoles 25 de Octubre de 2006, 01:17 » |
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Está claro que la mayorÃa de personas se dan cuenta de que nos están engañando con el "necesitamos que vengan más inmigrantes".
Señores polÃticos: ¿¿donde están los 2 millones de parados que tenÃamos antes de la ola de inmigración ilegal??
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No hay más ciego que el que no quiere ver
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M_20
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« Respuesta #2 : Miércoles 25 de Octubre de 2006, 01:36 » |
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El porcentaje es tan ridÃculo y sintético como los dato que dan por la TV.. Esta usted dispuesto a que alguien le imponga otra cultura??? Es usted obrero??-Si es asÃ, cree que un tipo que trabaje por menos que usted, le quitarÃa el trabajo?? Las costumbres de sus nuevos vecinos le son familiares o quizás le resultan extrañas?? Ha tenido que pedir ayudas sociales??- si es asÃ, encontró usted gente de otras culturas o paÃses, compitiendo con usted para obtenerlas??? Sus hijos van al colegio o guarderÃa?? Si es asÃ, que porcentaje de niños son españoles y cuantos extranjeros…¿? En que puede perjudicar esto en la educación de sus hijos?  Cree usted que se pueden seguir asimilando extranjeros??? Piensa que la delincuencia esta relacionada con la inmigración??? O quizás no… Todo va bien???
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route
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Double Dragon
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« Respuesta #3 : Miércoles 25 de Octubre de 2006, 20:23 » |
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M_20, no entiendo muy bien lo que quieres decir. ¿Te parece poco un 89%?
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« Respuesta #3 : Miércoles 25 de Octubre de 2006, 20:23 » |
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Debatimos
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Hacedor de Debatimos
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« Respuesta #4 : Miércoles 25 de Octubre de 2006, 20:25 » |
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Hola, Hemos actualizado la noticia ya que, por lo visto, existÃa una encuesta un poco más nueva. Hemos incluido las conclusiones y el enlace a la misma. Mirad el primer mensaje 
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M_20
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« Respuesta #5 : Martes 31 de Octubre de 2006, 21:03 » |
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Pues es bastante simple route…
Las encuestas, no valen para nada cuando las preguntas son obvias… si repasas la anterior lista de preguntas veras que nadie en su sano juicio puede responder negativamente, por lo tanto, si esa misma encuesta diera como resultado el 40% tu que pensarÃas???
Por que no da el 100%....??
Manipulación y mas manipulación informativa, yo creo que ya esta bien….
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opinador
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« Respuesta #6 : Martes 31 de Octubre de 2006, 21:36 » |
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No entiendo eso que dices que no da el 100%.
Si son preguntas diferentes no hay que sumar esos valores.
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zampi
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« Respuesta #7 : Miércoles 01 de Noviembre de 2006, 10:04 » |
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Exacto, son preguntas diferentes, con lo que no se suman los porcentajes
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M_20
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« Respuesta #8 : Miércoles 01 de Noviembre de 2006, 10:25 » |
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Las encuestas son un instrumento mas del poder, les vale para maquillar lo que piensa la opinión publica dándole la vuelta a su antojo.
¿Cree que hay demasiados inmigrantes?
Resulta que un 11% de los encuestados dicen que no… ¿Por qué?
Para que las encuestas sean un instrumento fiable para medir y conocer el sentir y la opinión de la gente, tienen que ser elaboradas con mas rigor, puesto que si no es asÃ, las cifras resultantes dejan enormes puertas traseras para que nuestros polÃticos interpreten a su antojo los resultados.
El como y quien, el donde y la manera…
El 89% me parece poco. Claro que el 11% me parece mucho. HabrÃa que empezar por saber lo que para ese 11% es una cantidad excesiva de inmigración, si conviven con ella, si les afecta en su dÃa a dÃa… si no es asÃ, la encuesta no vale para nada, es como si me preguntan a mi: ¿cree usted que hay muchos practicantes de Kunfu en china?...
Las encuestas son validas cuando son empÃricas, lo que quiere decir que hay que preguntar directamente a los afectados. La encuesta que se publica en este mismo hilo es totalmente incoherente, con un baile de cifras que para lo único que valen es para que nuestros politicuchos sigan haciendo lo que quieran.
“â€El 69% de encuestados reconoce en cualquier caso que los inmigrantes realizan trabajos que no hacen los españolesâ€â€
“â€El 39% cree que la inmigración está siendo positiva para Españaâ€â€
“â€Nueve de cada diez niegan haber tenido problemas de convivencia con inmigrantes.â€â€
No se como lo interpretas tu, para mi, esto es un claro ejemplo de lo inútil de estas encuestas, están realizadas de tal manera que pueden ser interpretadas a placer. Si al parecer el 89% se quejan de que hay muchos inmigrantes, y el 70% dicen que reconocen que realizan los trabajos que no queremos hacer los españoles… se da de patadas. Menos aun: el 40% piensa que la inmigración es positiva para España!!!!
En fin, un absurdo se mire por donde se mire.
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opinador
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« Respuesta #9 : Miércoles 01 de Noviembre de 2006, 12:50 » |
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M_20, estoy de acuerdo contigo en que las encuestas se pueden interpretar de diferentes formas. Sin embargo, das más importancia al 11% que al 89% y eso me parece interpretar muy "libremente" por tu parte. Si yo pregunto a 100 personas de que color tengo la camisa y 89 responden que roja y 11 dicen que es marrón, yo no me pregunto: "¿¿¿será marrón???". Eso es precisamente lo que haces tú. En este caso te digo la respuesta: ¡esas 11 personas son daltónicas!  (y no me hacen pensar que las 89 se equivocan). Ahora te pondré ejemplos de interpretación que no me parecen descabellados (te pongo los mismos que tú has puesto) â€El 69% de encuestados reconoce en cualquier caso que los inmigrantes realizan trabajos que no hacen los españoles† La respuesta es bien fácil: los españoles no hacen ese trabajo porque no están dispuestos a cobrar 4 duros por un trabajo por el que antes se cobraba más (el ejemplo más patente son los vendimiadores españoles que ahora resulta que se van a francia, ¿¿no te preguntás el porqué si antes no era asÃ??) â€El 39% cree que la inmigración está siendo positiva para España† El 39& responde con una apreciación personal. Varios estudios económicos dicen que no es positiva (lee el apartado de noticias y busca el estudio de la Fundación La Caixa). Además esa es precisamente la información que el gobierno repite y repite hasta la saciedad. â€Nueve de cada diez niegan haber tenido problemas de convivencia con inmigrantes.† En este caso habrÃa que considerar si esa cifra es demasiado alta para los inmigrantes que ahora mismo hay en el paÃs. Me sorprende que en este caso no des importante a esa persona que respondió que si tenÃa problemas respecto a las otras 9 como has hecho antes. La relación 9 a 1 es mayor que 89 a 11.
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M_20
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« Respuesta #10 : Miércoles 01 de Noviembre de 2006, 14:40 » |
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Creo que no me debo de estar explicando bien…
“â€Además esa es precisamente la información que el gobierno repite y repite hasta la saciedad.â€â€â€
Este es el meollo de la cuestión. Si resulta que se hacen encuestas, para que de una forma u otra, el resultado arroje opiniones confusas o contradictorias, la cosa tiene trampa.
Si tu preguntas por el color de tu camiseta, (marrón) la respuesta se da por hecho que será la correcta, puesto que el color no es subjetivo, salvo que se lo preguntes al ciego.
Si tu preguntas, si hay mucha inmigración en España, y el 89% te responde que si, lo lógico es, que también respondan, que los inmigrantes no realizan los trabajos que los españoles no queremos realizar, si no, que los inmigrantes trabajan en condiciones que nosotros no podemos aceptar. Lo cual significa que los inmigrantes te quitan el trabajo y contribuyen al recorte de los logros laborales conquistados con años de lucha.
Son dos cosas distintas. Pero como veras, las encuestas están hechas para ofrecer el resultado que cada uno desee.
Gracias al porcentaje que da como “positiva†la inmigración salvaje en España, nuestros polÃticos seguirán ofreciendo “ventajas†a los invasores para que se decidan por España como su destino preferente.
No creo en encuestas, sobre todo si tienen trampa, y mas aun, cuando existen interminables campañas mediáticas para condicionar la opinión de la gente.
Hablas de que es mas importante el 89% que el 11… bien, entonces porque se hace lo que quieren esos 11%??? Como veras, no soy yo el que pone énfasis en la minorÃa. Ya que esta claro que una inmensa mayorÃa dice STOP INVASION, eso seria lo que nuestros gobernantes tendrÃan que valorar y no la opinión del 11%.
Ezquerra republicana, apenas tiene un 0,2% de los votos en las generales, en cambio tiene mas del 30% del poder. Porque??? Pues es lo mismo con el tema que nos ocupa.
Por otra parte, la gente que responde a las encuestas es “cazada†como mosca en la miel. ¿Cree usted que ya hay muchos inmigrantes?... el 89% dice si.
¿Cree usted que son positivos para nuestra economÃa? El 70% dice: bueno, pues, pues pues, si, creo que si.
En que quedamos, si tan positivos le parecen, porque responde que ya hay muchos???
Te vuelvo a repetir, personalmente me parece que estamos ante encuestas manipuladas y carentes de validez, si lo que realmente quieren es saber la opinión de la gente lo tienen fácil, que pregunten a los afectados por la invasión y se dejen ya de tanto mamoneo. Asà de fácil. Un saludo.
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Ave Fénix
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« Respuesta #11 : Miércoles 01 de Noviembre de 2006, 18:05 » |
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M-20 dijo:
Hablas de que es mas importante el 89% que el 11… bien, entonces porque se hace lo que quieren esos 11%??? Como veras, no soy yo el que pone énfasis en la minorÃa. Ya que esta claro que una inmensa mayorÃa dice STOP INVASION, eso seria lo que nuestros gobernantes tendrÃan que valorar y no la opinión del 11%.
Estoy de acuerdo con tus conclusiones y me reafirmo en mi idea de que esto es una GUERRA PERDIDA. En los dias que he podido conectarme y leer en el Foro, he visto que se han dicho cosas muy interesantes aqui, cosas que, aunque me imaginaba que pasaban, he constatado que ocurren (como el caso de la madre de Luna). Los que vemos esto como una invasión podremos decir o hacer lo que queramos que todo va a seguir igual, hagamos lo que hagamos, digamos lo que digamos.
Es cuestión de inteligencia, de capacidad de analisis; no todos tienen la misma. Hay gente muy cándida, gente que se cree todo lo que les cuenta el Telediario, las interpretaciones que los propios presentadores hacen o dan a entender, a veces siguiendo consignas del Gobierno. Y esta gente también participa en las encuentas y votan.
También he de admitir que me cuesta creer que los gobernantes actuales sean tan insensatos......¿no será que están en disposición de noticias, de determinados conocimientos que el resto de la gente no sabe y que justifica esta actitud "suicida" con la inmigración? A veces me lo he planteado.
Tambien estoy convencido que por muy brillante que sea la idea de algún forista, por muy buen análisis o razonamiento que haya hecho, seguro que ya se le ha ocurrido a algún polÃtico. En otras palabras...... que ellos son más listos que nosotros.
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endy
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The Cult of Snap!
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« Respuesta #12 : Viernes 03 de Noviembre de 2006, 00:50 » |
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Considero positivo que nosotros aquÃ, en Debatimos, y muchas personas en la radio, en el dÃa a dÃa, consideren que la polÃtica de inmigración es errónea y perjudicial a medio o largo plazo para el paÃs. Para que se den cambios debe producirse primero un "estado de opinión" y espero que los ciudadanos seamos capaces de forzar a que se cambien las cosas.
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Rhythm is a dancer, it's a soul's companion, you can feel it everywhere
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gaia
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« Respuesta #13 : Miércoles 08 de Noviembre de 2006, 21:35 » |
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Hola, soy nueva en el foro.
La inmigración está siendo un gran problema en España pues no solo es que ocupen puestos de trabajos que antes hacian los Españoles, sÃ, sÃ, los Españoles, porque eso de "hacen lo que no quieren los Españoles" es mentira.En la sociedad de nuestro paÃs siempre ha habido obreros, cuidadores, cajeras de supermercados, etc.etc. sin embargo casi todos estos puestos ahora son empleados por inmigrantes porque "se les paga menos"... entonces ¿a quien beneficia la inmigración en el empleo sino es solo y exclusivamente al empresario? otro mito es que aportan dinero a la seguridad social.... ¡pero si aportan la mitad puesto que los contratos están hechos (cuando hay contratos) declarando solo la mitad de las horas!!! Luego tenemos el problema de la delincuencia fruto de esa misma inmigración.Las bandas latinas, los Rumanos que falsifican tarjetas o te roban en la calle o te piden, los Búlgaros que asaltan los chalets y acometen actos violentos con sus ocupantes. el tráfico de mujeres en la prostitución, la droga....los "ajustes de cuenta en plan sicario"...etc.etc. ¿cuando hemos visto tanta inseguridad en España? y ahora, los moros: su imposición de sus costumbres tan alejadas de nuestra libertad. la amenaza que representa esa gente con su fanatismo. (11m)
vamos, yo cuando hablo de ese problema (la inmigración) con la gente, se nota un hartazgo, la gente está cabreada, y no digamos los Canarios.... hoy precisamente han dicho que se avecinan unas 10 pateras hacia las islas!!!!!
y el caldera que cice "que todo va bien, que todo se está arreglando"
y una mieeeeeeeeeerrrrrda!
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Veritas Liberabit Vos
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Legionelo
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¡Ojo con el aire acondicionado!
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« Respuesta #14 : Miércoles 08 de Noviembre de 2006, 21:40 » |
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Hola, soy nueva en el foro.
La inmigración está siendo un gran problema en España pues no solo es que ocupen puestos de trabajos que antes hacian los Españoles, sÃ, sÃ, los Españoles, porque eso de "hacen lo que no quieren los Españoles" es mentira.En la sociedad de nuestro paÃs siempre ha habido obreros, cuidadores, cajeras de supermercados, etc.etc. sin embargo casi todos estos puestos ahora son empleados por inmigrantes porque "se les paga menos"... entonces ¿a quien beneficia la inmigración en el empleo sino es solo y exclusivamente al empresario? otro mito es que aportan dinero a la seguridad social.... ¡pero si aportan la mitad puesto que los contratos están hechos (cuando hay contratos) declarando solo la mitad de las horas!!! Luego tenemos el problema de la delincuencia fruto de esa misma inmigración.Las bandas latinas, los Rumanos que falsifican tarjetas o te roban en la calle o te piden, los Búlgaros que asaltan los chalets y acometen actos violentos con sus ocupantes. el tráfico de mujeres en la prostitución, la droga....los "ajustes de cuenta en plan sicario"...etc.etc. ¿cuando hemos visto tanta inseguridad en España? y ahora, los moros: su imposición de sus costumbres tan alejadas de nuestra libertad. la amenaza que representa esa gente con su fanatismo. (11m)
vamos, yo cuando hablo de ese problema (la inmigración) con la gente, se nota un hartazgo, la gente está cabreada, y no digamos los Canarios.... hoy precisamente han dicho que se avecinan unas 10 pateras hacia las islas!!!!!
y el caldera que cice "que todo va bien, que todo se está arreglando"
y una mieeeeeeeeeerrrrrda!
Estoy con hellvoice. La mayorÃa de las personas de mi entorno también están en contra de esta avalancha. Por más que nos vendan que la inmigración nos beneficia no nos convencerán. Ya pueden intentar engañarnos con los medios de comunicación que ya no cuela. ¿Donde están mis aumentos de sueldos de los 2 últimos años? PD: Por cierto, bienvenida 
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« Última modificación: Miércoles 08 de Noviembre de 2006, 21:52 por Legionelo »
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