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Autor Tema: Mi experiencia en Espa√Īa  (Leído 15569 veces)
polvorilla
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« Respuesta #15 : Domingo 30 de Noviembre de 2008, 13:36 »

Mirad. Mi padre cuando a los 14 a√Īos se tuvo q venir de Almer√≠a a Barcelona, con su madre y sus otros 3 hermanos, se fueron a vivir al piso de una hermana de mi abuela (o sea t√≠a de mi padre), era un √°tico de 4 habitaciones, 1 cuarto de ba√Īo, 1 cocina y 1 terraza. Bueno pues all√≠ vivieron 9 personas, eran tb tiempos dif√≠ciles (de √©sto hace 51 a√Īos). Mi abuela se puso a trabajar como una descosida, y mi padre aunq era menor tambi√©n le toc√≥ trabajar de lo lindo, en aquella √©poca era diferente el trabajo, bueno pues poco a poco fueron ganando dinerillo para poder cogerse un piso e irse a vivir mi abuela con sus hijos. Bueno todo ello viene a qu√© antiguamente aqu√≠ en Espa√Īa tb han vivido muchas personas en pisos q no eran grandes, vale???, pero pagaban religiosamente sus impuestos y NO RECIB√ćAN ning√ļn tipo de ayuda, y sino que le pregunten a mi padre cu√°nto no tuvo q trabajar mi abuela, viuda, para poder sacar a sus hijos adelante.... As√≠ que cu√°ndo oigo casos as√≠ pienso en que en ntro pa√≠s con la gente de aqu√≠ tb ha pasado √©sto hace muchos a√Īos, y no recib√≠an ning√ļn tipo de ayuda social.
Ah y por cierto eran 9 personas, pero no hacían ruidos para molestar, no montaban fiestas hasta las tantas de la madrugada, respetaban al resto de vecinos y eran personas civilizadas y eso que NO habían ido tanto al colegio y venían de un pueblecito.

As√≠ que menos quejarse ahora y m√°s apechugar con las cosas. Pagar los alquileres, cuidar los pisos (pq muchos de ellos los dejan destrozados, ya sean extranjeros o del pa√≠s), respetar a las personas y no insultar a los Espa√Īoles (adem√°s si no les gusta este pa√≠s y nos insultan yo me pregunto ¬Ņpq co√Īo est√°n aqu√≠? nadie les ha obligado a venir por la fuerza, si no les gusta pues q se marchen, pero si siguen aqu√≠ no creo q est√©n tan mal ¬Ņno?), bueno pues eso RESPETO y convivencia, que hay mucha gente que en otros a√Īos tb lo han pasado mal y han salido hacia delante intentado educar de la mejor manera posible y ser lo m√°s respetuosos posibles.

Y eso q estudien y empiecen a ser más civilizados que la época del taparabos ya pasó a la historia.
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DIABLA de green eyes
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« Respuesta #15 : Domingo 30 de Noviembre de 2008, 13:36 »

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ga√ļcha
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« Respuesta #16 : Domingo 30 de Noviembre de 2008, 20:38 »

Hola gaia y polvorilla. Saludos a todos.

Contestando la pregunta de gaia, os cuento que el due√Īo del piso no se ha enterado de que los bolivianos met√≠an mucha gente a vivir con ellos, s√© que algunos vecinos espa√Īoles amenazaban que iban a denunciarlos al ayuntamiento de Bilbao y la familia era ruda con los espa√Īoles. Cuando la familia boliviana alquilaba las habitaciones ped√≠a a las personas que iban a vivir con ellos (en general bolivianos u otros inmigrantes de culturas y mentalidad similares) que cuando los vecinos les preguntaran qu√© hac√≠an all√≠ contestaran que no viv√≠an en el piso para que el gobierno no sacara la ayuda en dinero que la familia recib√≠a. Te√≥ricamente s√≥lo deber√≠an recibir ayuda del gobierno vasco los sin papeles empadronados de baja renta (me parece que era para los que cobraban hasta 600 euros al mes); si esos inmigrantes alquilaban sus habitaciones ten√≠an m√°s dinero luego no necesitaban la ayuda. Y en la familia boliviana todos cobraban m√°s de 600 euros al mes, tres de esas personas cobraban de 1300 a 1600 euros al mes, recib√≠an una ayuda del gobierno vasco de m√°s de 900 euros al mes y muchas veces sobraba dinero de los alquileres, as√≠ que llenaban sus bolsillos con los alquileres y el dinero de los vascos.
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rompelanzas
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« Respuesta #17 : Domingo 30 de Noviembre de 2008, 22:31 »

Lo expuesto por ga√ļcha no es m√°s que una uestra del clima de corrupci√≥n generalizada que lleva a √©ste pais a la ruina a una velocidad vertiginosa

Existe algo asi c√≥mo 2500 millones de persona que quieren  venir a trabajar,por si no lo sab√©is el trabajo dignamente remunerado  del que disponeis,en un pais avanzado, es un bien muy escaso en √©ste mundo de misera,y si quereis segur disfrutando de las ventajas que reporta m√°s  vale que lo  v ayais aprendendo .

La coletlla "si vienen a trabajar",es todo lo que quieren oir la escoriia de ultratumba que nos expone gaucha,para que con el peso muerto de la miseria unido a sus modales groseros y repugnantes,corrompan el sistema  que generaciones hemos tardado en conseguir

6000.000 de inmigrantes censados m√°s los que no lo est√°n,en un pais  que genera 200.000 parados  al mes,700.000 nuevos ilegales todos los a√Īos  "que vienen a trabajar",hasta cuando podremos soportarlo?
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ga√ļcha
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« Respuesta #18 : Lunes 01 de Diciembre de 2008, 01:12 »

Hola, rompelanzas. Tengo amigos en Espa√Īa, hijos y nietos de ciudadanos espa√Īoles, que como los familiares de la compa√Īera polvorilla, volvieron a construir vuestro pa√≠s despu√©s de las dificultades de la √©poca de Franco. Mis amigos tienen principios, son muy educados, tienen respeto por las personas, han ido a la universidad y tienen muchos t√≠tulos, son honestos y trabajadores y no es justo que cobren menos de mil euros al mes. Ellos cobran menos que muchos inmigrantes ignorantes que no tienen respeto por vosotros y por vuestras leyes, esa clase de inmigrante s√≥lo quiere sacar provecho de la gente y de esa triste realidad y hace cualquier cosa por un poco de dinero.
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gaia
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« Respuesta #19 : Lunes 01 de Diciembre de 2008, 02:28 »

s√≠, efect√≠vamente a eso me refer√≠a yo antes cuando hablaba de una inmigraci√≥n selectiva..seg√ļn las necesidades de un pa√≠s. se deb√≠a haber hecho eso, al igual que lo hacen los suizos. As√≠ hubiera venido gente preparada, de un nivel sociocultural adecuado.Y si bien ZP no hace ni ha hecho nada para remediar el asunto, todo hay que decirlo que fue en la √ļltima legislaci√≥n de Aznar que se colaron miles. no se qu√© pu√Īetas ten√≠a en la cabeza Jose Mar√≠a para dejar que entrase todos.
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« Respuesta #20 : Jueves 04 de Diciembre de 2008, 19:17 »

Saludos a todos. Hoy voy a finalizar el tema de las condiciones de vida de la familia boliviana en Bilbao, os voy a contar otros hechos de los que me he enterado y otras irregularidades que he visto en pisos en que vivían otros bolivianos.

Como os he dicho, los bolivianos de quienes os hablo, son una familia de cinco mujeres y tres hombres que viv√≠an en un piso de dos habitaciones, con la sala convertida en tercera habitaci√≥n. En la sala dorm√≠an siete personas de la familia: una persona mayor en una cama de soltero, en la cama de abajo otra mujer, uno de los hombres en la parte de arriba de la litera y una pareja en la parte de abajo de la litera, una mujer con un ni√Īo en otra cama de soltero. Hab√≠a muchas c√≥modas y otros muebles uno sobre el otro en esa "tercera habitaci√≥n" y en las dem√°s partes de la casa. El jefe de la familia dorm√≠a en una de las habitaciones con su pareja (una chica de otra cultura) y la otra habitaci√≥n √©l la alquilaba a otras dos personas bolivianas que no ten√≠an nada que ver con la familia.
Eso de la pareja apretada en la parte de abajo de la litera roz√°ndose todas las noches en la presencia de un angelito inocente de tres a√Īos en la misma habitaci√≥n para m√≠ era horrible, una falta de respeto del jefe de la familia que ten√≠a una habitaci√≥n s√≥lo para √©l y para su pareja mientras su familia estaba amontonada en una habitaci√≥n y dos personas que no eran de la familia alquilaban otra habitaci√≥n para que nadie tuviera que dar parte de su sueldo a los espa√Īoles, para que el jefe de la familia pudiera guardar el dinero de la ayuda del gobierno vasco.

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polvorilla
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« Respuesta #21 : Jueves 04 de Diciembre de 2008, 21:50 »

Pues sinceramente yo los apa√Īaba a todos mandandolos de vuelta a su pa√≠s y sin poder volver al nuestro. Pq en ese grupo "todos" son igual de culpables, desde el que enga√Īa al enga√Īado por no denunciar.
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gaia
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« Respuesta #22 : Viernes 05 de Diciembre de 2008, 02:06 »

qu√© horror!!!! y digo yo ¬Ņcuando se recibe ayudas de parte de las instituci√≥nes...nadie va a averiguar las condiciones de la vivienda o c√≥mo viven esa gente?
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« Respuesta #23 : Viernes 05 de Diciembre de 2008, 07:13 »

Hola gaia y polvorilla. Saludos también a los demás.
 
No sab√©is c√≥mo me hace bien poder contar a vosotros esas injusticias que he visto en vuestro pa√≠s, he estado mucho tiempo buscando el apoyo de alguien de all√≠ y espero que mi testimonio, la opini√≥n de una ciudadana de fuera de Espa√Īa y de fuera de la Comunidad Europea, os pueda ayudar a cambiar esa realidad. Os digo eso del fondo del coraz√≥n, por el cari√Īo y el respeto que tengo por los espa√Īoles que he conocido. No olvido la forma como he sido tratada en Espa√Īa, los espa√Īoles siempre haciendo lo mejor para que yo me sintiera a gusto, como si estuviera en mi propia casa.

Bueno, ahora os voy a contar otras irregularidades de otros bolivianos. Una de las mujeres de la familia de la que os hablo fue a otro piso a vivir para que alguien la empadronara y esa mujer pudiera tener su ayuda del gobierno vasco. Antes de encontrar una habitaci√≥n que pudiera alquilar, la mujer estuvo trabajando de interna en la casa de una familia vasca. El fin de semana ella se quedaba en un piso en el que la se√Īora que ofrec√≠a habitaciones en alquiler tambi√©n alquilaba los pasillos del piso a 50 euros por persona s√≥lo para el fin de semana. Despu√©s esa misma mujer de la familia fue a vivir en un piso cerca de sus familiares, alquil√≥ una habitaci√≥n y la persona que ofrec√≠a las habitaciones en alquiler la empadron√≥; esa mujer sigue recibiendo la ayuda, gasta muy poco y casi todo su sueldo incluso una buena parte de la ayuda los env√≠a a Bolivia.

Tambi√©n he sabido de otro boliviano que recib√≠a la ayuda del gobierno vasco, alquilaba un piso y ofrec√≠a las habitaciones en alquiler; el ayuntamiento se enter√≥ de todo e hizo que el boliviano le devolviera todo el dinero de la ayuda. Tambi√©n hab√≠a otro boliviano que alquilaba dos pisos y ofrec√≠a las habitaciones en alquiler, llenaba los bolsillos con una buena parte de los alquileres y con la ayuda del gobierno vasco. He visitado un piso de una pareja boliviana que ten√≠a permiso de residencia y trabajo en Espa√Īa, el inmueble era suyo y ellos alquilaban sus habitaciones; hab√≠a habitaciones divididas en dos por pedazos de cart√≥n. Tambi√©n me acuerdo que hab√≠a inmigrantes que cobraban para empadronar a otra persona, empadronaban a alguien que viv√≠a en otra direcci√≥n.

Me he olvidado contar un detalle: la familia de la que os hablo pedía un alquiler alto por la habitación que ofrecían, el valor que se suele pedir por una habitación en un piso nuevo o en un piso en buenas condiciones; la familia boliviana vivía en un piso que estaba en malas condiciones.
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polvorilla
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« Respuesta #24 : Viernes 05 de Diciembre de 2008, 11:12 »

Menuda cantidad de irregularidades hay con estos temas de la inmigración y las ayudas. El gobierno sabe que las hay pero no hace nada al respecto.
Conozco a una persona que fueron a desalojar a unos moros de un local q lo hab√≠an habilitado como vivienda, bueno pues les pusieron la correspondiente multa, los echaron y dem√°s, pero es q otra vez est√°n all√≠ viviendo, y hasta a saber cu√°ndo les volver√°n a echar... Esto va as√≠, muchas ayudas hacia los dem√°s, q a m√≠ no me importa que se ayude a la gente, pero realmente q lo estudien bien lo controlen pq muchos de ellos lo que hacen es enga√Īarnos.
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gaia
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« Respuesta #25 : S√°bado 06 de Diciembre de 2008, 00:28 »

es una l√°stima todo esto.sobre todo el enga√Īo, el timo, el aprovecharse de unas ayudas que le est√°n quitando a otros.Yo puedo entender el emigrar y querer lo mejor para tu familia, tus "viejos" mandar dienro para all√° para qu est√©n bien, pero la malicia, el enga√Īo....no.
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« Respuesta #26 : Mi√©rcoles 24 de Diciembre de 2008, 04:34 »

Saludos a gaia, a polvorilla y a todos los que me leen. Estoy sin internet hace d√≠as as√≠ que no he podido acabar de contar mi testimonio sobre la inmigraci√≥n en Espa√Īa, cuando arreglen mi conexi√≥n os vuelvo a escribir. Deseo del fondo de mi coraz√≥n una Feliz Navidad y un Feliz 2009 a toda Espa√Īa, que los sue√Īos y las esperanzas de los espa√Īoles pronto se hagan realidad, que todos los espa√Īoles puedan tener un trabajo digno, una buena vivienda, comodidades, una buena comida, cualidad de vida y que puedan disfrutar de lo mejor que la vida ofrece. Que Dios os bendiga. Besos. Hasta pronto.
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« Respuesta #27 : Mi√©rcoles 24 de Diciembre de 2008, 05:41 »

Muchísimas gracias!!!!!! deseamos que tb pases unas felices fiestas y que todo l bueno que nos deseas tb lo sea para tí!!!

un gran abrazo!!! :abrazo: :abrazo: :abrazo: :abrazo:
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« Respuesta #28 : Mi√©rcoles 24 de Diciembre de 2008, 15:17 »

Felices Fiestas ga√ļcha y que el a√Īo nuevo te traiga de lo bueno lo mejor.
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ga√ļcha
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« Respuesta #29 : Domingo 08 de Febrero de 2009, 07:53 »

Saludos a gaia, a polvorilla y a los dem√°s. Os he extra√Īado. Acabo de resolver el problema de mi internet y ahora os puedo escribir desde mi casa.

Para finalizar mi historia, el jefe de la familia boliviana compr√≥ una casa en su pa√≠s con buena parte de la ayuda del gobierno vasco, la renta b√°sica de inserci√≥n social. Una de las mujeres de la familia ten√≠a un ni√Īo, as√≠ que ten√≠a su n√ļcleo familiar y tambi√©n empez√≥ a recibir la misma ayuda del gobierno vasco. Esa chica est√° haciendo un curso de formaci√≥n profesional y no podr√≠a hacerlo. Para el gobierno vasco quien hace un curso de formaci√≥n profesional, un curso que cuesta caro, no necesita la ayuda. Otro hombre de la familia fue a otro piso a vivir, tambi√©n comenz√≥ a recibir esa ayuda del gobierno vasco y vive de ese dinero. Ese chico ha tenido muchos trabajos y siempre los ha dejado porque no tiene ganas de trabajar, s√≥lo quiere gastar dinero con tonter√≠as y a menudo se emborracha.
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